【相談】先日にあるバーに行って「つまらなかったよ」と彼女に報告したところ、泣かれてしまった...。今後どうしたほうがいい？

相談させて下さい。

先日ハプニングバーに行ってつまらなかったということを彼女に伝えたところ、
・そんな不潔なところに行く理由がわからない
・それを私(彼女)に伝える理由がわからない
・なぜ行く前にそれが気付けないのかわからない
ということを泣きながら言われました。
これまでも何度か喧嘩するたびにお互いの折衷案を出し合って解決してきましたが、今回は完全に私が悪いため、私としてはもう行かない、ということしか言えません。
他に今後こうしたほうが良い、というような意見はあるでしょうか？

乱文失礼しました。

>>21
釣り？

>>22
返信有難うございます。
残念ながら釣りではないです。
ハプバーについては以前行ってみようかという話題がチラッと出たこと、またお酒が入り少し気が大きくなっていたこともあり怖いもの見たさで入りました。

確かに書けば書くほど釣りのように見えてくるので、 いかに自分が取り返しのつかないことをしてしまったのかという後悔が止まりません。

もちろんこの相談も意味がなく、彼女から別れたいと言われたらそれに従うつもりです。しかしもし継続という形になった場合、どのように彼女への信用を取り戻せば良いのでしょうか。

>>23
言わないという選択肢もあったのに彼女が嫌がることをわざわざあえて言ったのはなんでか知りたい

>>24
言ったら嫌がる、という考えがまずなかったです。
そして言ったのは、そーゆーとこに行っても自分は何もしなかった、自分には貴女という素晴らしいパートナーがいるということにあの場に行って改めて気づいた、という脳内お花畑なことを伝えたくて言いました。
普段はそっけない彼女なので、あーはいはいよかったねーくらいで流すと思っていたのですが、考えてみればそれで済むはずがなかったですね。本当に馬鹿なことをしてしまいました。

>>25
行って何もしなかったの？
逆の立場で彼女が私も行ってみるとか言い始めたらどう思うの？
行ったとしてそれの感想や体験を伝えてほしいの？

>>28
ID変わってしまったらすいません。21です。
何もしなかったというよりは出来なかったが正しいです。女性の方が僕のいる時間にあまり来なかったので。
正直な話、彼女が行きたいというなら行った方が良いと思っています。ハプバーに限らず、合コンや相席居酒屋、ホストクラブでも行って感想があるなら聞きたいです。他の男の人の話であってもどこがよかったのか、それを僕自身に生かせないのかを知りたいです。
もしそれで他の男の人の方が魅力的でその人を好きになってしまったとしたら、その人に勝る魅力が自分にはなかったのだと考えになります。

>>34
発達障害ってよく言われない？
あなたの価値観は一般的にはちょっとおかしいって言われる感覚だよそれ
ハプバー行って結果的には何もなかったけどもし何かあったらどうしたの？彼女に伝えるの？
彼女も合コンやホストクラブに行ったとしてもあなたに全てを伝えるとでも思ってたの？

なんか自分に都合よく解釈してそれが正しいって思い込むあたり本当に発達障害だと思う

>>36
発達障害だと言われたのは初めてです。
でも今調べたら症状に思い当たるところがあるのでそうかもしれません。

ハプバーで何かあったとしたら、それは恐らく言わなかっただろうと思います。
でも彼女は勘が鋭いので、結局いつかはバレてただろうとも思います。

彼女の経験を伝えてほしいとは思いますが、強制ではありませんし、むしろ伝えてくれないと思っています。
でも伝えることで改善ができることがあるのなら、それは極力伝えてほしいと思ってます。
それは身体的な魅力(筋トレしたらもっとかっこよくなるだとか)だったり、
苦手なものへの克服方法であったり、ここに行って楽しかった(もしくは楽しそうだからいきたい)とかでもいいと思うんです。

もし彼氏彼女に気に入らないこと、改善してほしいことがあったとしてそれを解決できそうな情報があるのなら、それは相手のためにも伝えるべきだと思うのですが、これも一般的ではないのでしょうか。

>>39
改善できることがあるならって何その理争論
ハプバーで何かあったら彼女には伝えないつもりだったんでしょ？
何かあって彼女に改善すべき点が見つかったなら彼女に伝えて改善を促す流れじゃないの
それができない時点で自分がおかしいことに気付くべき
自分の中ですら矛盾しててそれに気付いてないのが問題

>>39
非常に男性的な考えをしててよく理解出来るけど、最後の1行は男性には通じるが女性は、男が鈍いということを考慮しないから通じないよ

直接の原因は-ハプニングバーに行ったこと
間接の原因は-それを嫌がることを理解してなかったこと

信頼関係ないのに結婚なんて考えられないよね
となると今大事な事は信頼関係を作ること、そのためには話合って価値観を共有することじゃないかな。
どういう喧嘩したか知らないけど自分の場合は喧嘩がある意味そういうツールになってたよ。

リカバリーの方法は男の俺はいつも苦労してるから、偉そうなことは言えないから女性回答者に任せる

>>39
発達障害というよりはすごく理屈っぽいという印象
あなたの価値観が全面的に間違ってるとは思わない
ただし大半の女性が言われたがっている言葉は「そのままの君が好きだよ」で
改善点を伝えるので改善してね、は大抵嫌がられる
それにあなたが39で書いた理屈を反転させると
「ハプバーに行ったのはそれで彼女の改善点が見つかるかもしれないから
もしも見つかったらシッカリ改善してほしい」ってことにならない？
自分も彼女にそれを求めるならある意味潔いけど
他の女（しかもハプバーにいる）と比べて改善点を見出されるなんて喜ぶ女がいるわけない
頭でっかちの理屈もそこまで突き詰めてちゃんと考えたらわかりそうなもんだけどね

>>43
ハプバーに行ってこーゆーところが素晴らしい女性がいたから改善してほしい、とは言わないです。
行く前はその場にいた人が普段どーゆープレイで楽しんでいるのか、ちょっと変わったラブホがあるだとか、いわゆる下系のアブノーマルな話を聞ければ良いなと思っていました。

これをなぜ思ったのか今考えましたが、彼女とは最近性的な交渉ができておらず、彼女からめんどくさいと言われたからだと思います。

しかしそれについては僕からは毎回はしない、そーゆー気分になったら自分で処理するということを言い、彼女からはなるべく応える、それでも難しい場合は処理を手伝うという折衷案を2人で話し合いました。

ただこのような話し合いをしたにも関わらず、
ハプバーに行ったことを報告するのは彼女との折衷案に満足していないことになるので、
改めて考えが足らなかったと感じています。

>>45
あなたはきっとやっていいことと悪いこと、善悪の区別がつかない人間なのかもしれない。